rinamoiseeva: (Default)
[personal profile] rinamoiseeva
В связи с моим увлечением косметологией, обострился мой интерес к правильному (разумному, рациональному) выбору специалистов-психологов.

Есть проблемы, решить которые можно быстро и эффективно с помощью краткосрочной терапии. Есть люди, которым краткосрочная терапия будет лучше и комфортнее. Есть методы, в которых будет по минимуму слез, страданий, раздерганности, боли. Да-да, они есть!

Поэтому я встаю в стойку, когда предлагают долгим, глубоким, дорогостоящим, медленным и достаточно болезненным методом решать психологические проблемы, с которыми можно совладать за десять сессий в относительно комфортном режиме.

Или тогда, когда проблема требует - пли предполагает - медицинскую поддержку, просто, чтобы было человеку легче, чтобы не выпадал из привычного ритма. Нужна помощь хорошего психолога-консультанта, работающего в нарративном, в нлп (не к ночи будь помянуто), в подходе, ориентированном на решение, плюс консультация у психотерапевта с правом назначения лекарств, - и проблема будет решена, ее воздействие на жизнь человека - ослаблено. А человеку предлагают долгий психоанализ два раза в неделю. Или юнгианский анализ на пару лет. Или гештальт (гы).

Зачем и почему? Пришел к тебе человек с панической атакой, будь добр, направь его к тому, кто окажет ему традиционную помощь, проверенным, зарекомендовавшим себя методом. Пришел с алкоголизмом - дай ему шанс поработать с зависимостью в классическом ключе. Потом успеешь обвесить его архетипами, оральной фиксацией, материнским комплексом - потом. Тогда, когда он захочет фрустрироваться, а не решить вопрос.

Date: 2011-06-04 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aimersun.livejournal.com
А почему гештальт - гы? :)

Date: 2011-06-04 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
это личное и непроработанное )

Date: 2011-06-04 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] st-katrin.livejournal.com
мне кажется, юнгианский анализ- для тех, ну, у кого проблем мало) им важно глубоко в себе покопаться и делать это годами. а там, глядишь, и новые проблемы наслоятся)
можно вообще всю жизнь в себе копаться.

Date: 2011-06-04 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
вот он, голос разума!

при этом юнг.анализ действительно помогает, просто это растягивается на долгие годы

массаж - это краткосрочная терапия, нацеленная на решение
а йога - тот же массаж по сути, но на другом уровне - это юнгианство, психоанализ и т.д.

Date: 2011-06-04 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] st-katrin.livejournal.com
да, согласна) псиоанализ-это и интересно тоже.
просто моя знакомая недавно нашла себе психолога, и та ей сказала, что ее проблемы- года на два работы минимум.
не знаю. я бы ушла сразу наверное...

Date: 2011-06-04 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
гхм

я зареклась обсуждать чужую работу :) кроме как на интервизии ))

но думаю, что не будет большой ложью сказать в любом случае, что решать свои вопросы - можно всю жизнь
решишь одни, подкинутся другие

Date: 2011-06-04 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] st-katrin.livejournal.com
нет, если она готова платить столько денег и вариться в этих проблемах два года(или больше)-то вперед...
просто.. просто есть вероятность, что
а) из тебя будут просто тянуть деньги
б) ты закопаешься в себе намертво
в) наслоятся новые проблемы и терапия не будет иметь конца и края.

Date: 2011-06-04 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
есть, да

поэтому надо всегда рассматривать разные варианты

ведь гениколога, стоматолога, парикмахера - мы выбираем основательно (большинство :) ), взвешиваем все за и против, и т.д.

а у психолога много власти... много... поэтому нужно пробовать разные варианты... слушать альтернативные мнения

Date: 2011-06-04 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] st-katrin.livejournal.com
кстати о стоматологах. была недавно. тоже сказал, что на решение проблемы может уйти несколько лет.... я даже расплакалась. сначала показалось, что деньги тянет... но все-таки проблема посерьезней просто кривых зубов.

я думаю, в любом случае трагедия- нарваться на некомпетентного врача, в любой сфере. и тело жалко, и психику)

Date: 2011-06-04 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
даже парикмахер может подпортить и тело, и психику ;)

Date: 2011-06-04 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] st-katrin.livejournal.com
что правда, то правда.

Date: 2011-06-04 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] marsia.livejournal.com
я по теме - полностью поддерживаю, а вот как к этому прийти от косметологии?:))

Date: 2011-06-04 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
:))
это долгая дорога ))

1. можно скупать самое дорогое (ла мер, ла прери и т.д.) - это искать супер-звезд от терапии, не обращая внимания на то, какова твоя проблема

2. можно сметать все с полок косметических, не разбираясь в том, что тебе нужно, именно тебе - это как ходить по разным направлениям психологии из интереса, не прикладывая к решению своего вопроса

3. оценить проблему своей кожи, взвесить способы ее решения, риски, эффективность - пойти и инвестировать в красоту и реальный эффект - это выбрать направление и спеца под свою психологическую задачу )

Date: 2011-06-04 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marsia.livejournal.com
аха, логично:)

а я правильно поняла, что Вам что-то мешает доучиться у Черникова?:)

Date: 2011-06-04 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
ага, мешает

лень, бюджетная дыра, саркастический характер ))

семья еще мешает )

Date: 2011-06-04 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] marsia.livejournal.com
угу, я прямо предчувствую все те же преграды:) но пока уж очень надеюсь, что подчинюсь здравому смыслу и осилю:)

Date: 2011-06-04 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
тут хорошо помогает вот какой момент
не надо есть весь пирог сразу
нужно помнить, что если кусок поставишь в холодильник, на завтрак сможешь его еще съесть ;)

Date: 2011-06-04 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marsia.livejournal.com
ну, кстати, правда, рабочий рецепт:)

Date: 2011-06-04 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aimersun.livejournal.com
А можете привести ещё примеры - когда краткосрочная терапия предпочтительнее долгосрочной? И почему?

И что значит - наслоятся ещё проблемы?
Они придут откуда-то извне, или же когда решатся одни, станет понятно, что за ними стояли другие, более глубокие?

Date: 2011-06-04 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
примеры проблем или примеры из практики?

наслоятся проблемы - это откель? это из меня цитата?

Date: 2011-06-04 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aimersun.livejournal.com
Примеры проблем. Из практики тоже можно :)

Вроде не из вас. Из вас вот: "решишь одни, подкинутся другие".
Это не одно и то же?)
В любом случае, вопрос остаётся. :)

Date: 2011-06-05 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
например...
парень развелся, по своей инициативе. Переживает. Можно в этой ситуации год-два ходить к аналитику, рассуждать о целостности и материнском комплексе.

а можно за две-три сессии распаковать идею брака "на века"
и парню и душевно станет легче, и решения о своей жизни будет легче самому принимать

или эректильная дисфункция и вагинизм... гипноз у психотерапевта, когнитивноповеденческая - и вот уже секс приносит радость...


про "подкинуть проблем"
психолог не делает человека "идеальным", беспроблемным, совершенным
норма жизни - иметь проблемы
и справляться с ними

ответила? :)

Date: 2011-06-05 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aimersun.livejournal.com
Да, ответили!
Но теперь я запуталась. )
Буду думать..

Date: 2011-06-05 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
говорите, распутаем )

Date: 2011-06-05 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aimersun.livejournal.com
Во-первых, непонятно, зачем тогда нужна долгосрочная терапия.
Возникло такое ощущение, что это вообще баловство и как-то не подобаёт приличному человеку этим заниматься.

А во-вторых, про проблемы.
Я это так себе представляю.
Вот живёшь ты, и что-то в твоей жизни регулярно повторяется, что-то, что тебе категорически не нравится. И ты решаешь пойти к психологу.
Там проходишь терапию, проходишь, проходишь.
И вдруг опа - увидел, как ты сам себе делаешь хуже.
От одной проблемы избавился (научился справляться).
А дальше видишь, что есть ещё что-то.
Так вот это что-то - оно же не извне откуда-то?
Источник-то всё равно внутри.
Получается раскапывание и доставание наружу всё более и более глубоких слоёв.

Простите сумбурность.)

Date: 2011-06-05 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
сама думаю над этими вопросами

Date: 2011-06-06 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
в принципе, на эту тему в науке - именно в науке - есть разные взгляды

в общем, в психиатрическом контексте считается, что от долгосрочной терапии эффекты более устойчивые
при этом - на мое сугубое имхо - можно сказать, что эффекты от долгосрочных терапий трудно уловимы, трудно фиксируемы

например, был ПТСР - после терапии его не стало
а в долгосрочном - я изменил свое отношение к матери, мы стали реже ссориться
второе часто сложно уловимо со стороны

Date: 2011-06-06 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aimersun.livejournal.com
Что-то я даже не знаю.
Видимо, у меня очень сильна вера в долгосрочную терапию и я не замечаю того, что эффекты трудно уловимы)

Date: 2011-06-07 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
возможно, это вопрос понятий
что есть "уловимо" для нас обеих ))

Date: 2011-06-07 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] koroleva-lisa.livejournal.com
Думаю, источник проблем далеко не всегда внутри. Та или иная сложность может быть связана с какой-то совершенно новой жизненной ситуацией (первая беременность, например, почти всегда порождает массу тревог у женщины).
В идеальном варианте, конечно, одним из эффектов терапии должно быть умение самостоятельно разбираться с проблемами.
From: [identity profile] koroleva-lisa.livejournal.com
Например, любые страхи и фобии. В краткосрочной терапии с ними разобраться гораздо легче, чем в долгосрочной. Разные травмирующие события. Человеку после первой встречи становится гораздо легче.
From: [identity profile] aimersun.livejournal.com
Да, соглашусь. Особенно в случае с травмирующими событиями.
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
я наоборот всячески рассчитываю на твои вмешательства

Date: 2011-06-04 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] golox.livejournal.com
Ну я вот "решала вопросы" с помощью НЛП и телески, все равно пришла фрустрироваться на экзистенциальную, вот такое гы :) Но я уже правда знала, куда иду и зачем.

Наверное, с ПА и фобиями можно справляться без глубинного анализа.

Date: 2011-06-04 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] golox.livejournal.com
И по поводу сроков: я как-то видимо втянулась в процесс и воспринимаю походы к терапевту как регулярную гигиену - мы же не требуем от парикмахера или стоматолога результата на всю жизнь вперед :) Хотя в самом начале реально хотелось просто как можно быстрее избавиться от боли. Потом мотивация поменялась.

Date: 2011-06-05 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] koroleva-lisa.livejournal.com
Вообще-то я требую:) Хочу и настаиваю, чтобы пломба простояла 20-30 лет, а не пол года:).

Date: 2011-06-05 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
и я требую! чтобы протез не вывалился через три года, а стоял максимальный обещанный производителем срок )))

Date: 2011-06-06 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] golox.livejournal.com
Ну в принципе наверное если я не буду видеть результата, то и ходить перестану:)

Date: 2011-06-05 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
с тобой я зареклась говорить на эти темы )
через полгодика только если ;)

как твои дела?

Date: 2011-06-06 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] golox.livejournal.com
Отлично! :)

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 03:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios