пси-сообщества
Sep. 12th, 2011 04:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rinamoiseevaЗа свою профессиональную жизнь я побывала в нескольких психологических сообществах. Обычно держалась в тени, в силу природной скромности. Все сообщества строились на метафоре войны. С элементами секса, куда ж без него.
Либо все воюют. Или вот-вот готовы расплеваться. Или уже. По профессиональным соображениям, из-за денег, из-за этических расхождений и снова из-за денег. Второй вариант - это немое восхищение, тайная влюбленность в кумира, очарованность, завороженность и снова ненависть - к сиблингам-собратьям-сосетрам по цеху, претендующим на внимание кумира-лидера.
Для внимательного эмпатического глаза все подводные камни видны, как на ладони. Так же, как и нити связывающие кумиров-лидеров-родителей с рядовыми членами сообщества, любимыми дочерьми и сыновьями, изгоями, блудными детьми и теми, кто осмелился на инцест.
Я вижу это как два полюса: на одном война (агрессия), на другом очарованность (зависимость, слияние). Юнгианский выход из беготни между полюсами - в чем-то третьем, объединяющем эти два, в переходе на другую ступень, где война и ослепленность качественно изменяются, но при этом остаются собою. Какое это третье - мне не ясно. Светоч (ц) утверждает, что это должен быть танец, дуэт.
Еще есть метафора ученик-учитель, сакральная передача знания с сохранением индивидуального почерка ученика но и элементами войны, агрессии, накакания, старшинства. Но это метафора для двоих. Если учеников больше одного, это уже сообщество, где неизменно начинается баттл сиблингов.
Не ясно, как и на чем построить нормальное сообщество. И более того, не ясно, что есть нормальное профессиональное сообщество.
ПС Я сама очень люблю и повоевать, и повлюбляться.
Либо все воюют. Или вот-вот готовы расплеваться. Или уже. По профессиональным соображениям, из-за денег, из-за этических расхождений и снова из-за денег. Второй вариант - это немое восхищение, тайная влюбленность в кумира, очарованность, завороженность и снова ненависть - к сиблингам-собратьям-сосетрам по цеху, претендующим на внимание кумира-лидера.
Для внимательного эмпатического глаза все подводные камни видны, как на ладони. Так же, как и нити связывающие кумиров-лидеров-родителей с рядовыми членами сообщества, любимыми дочерьми и сыновьями, изгоями, блудными детьми и теми, кто осмелился на инцест.
Я вижу это как два полюса: на одном война (агрессия), на другом очарованность (зависимость, слияние). Юнгианский выход из беготни между полюсами - в чем-то третьем, объединяющем эти два, в переходе на другую ступень, где война и ослепленность качественно изменяются, но при этом остаются собою. Какое это третье - мне не ясно. Светоч (ц) утверждает, что это должен быть танец, дуэт.
Еще есть метафора ученик-учитель, сакральная передача знания с сохранением индивидуального почерка ученика но и элементами войны, агрессии, накакания, старшинства. Но это метафора для двоих. Если учеников больше одного, это уже сообщество, где неизменно начинается баттл сиблингов.
Не ясно, как и на чем построить нормальное сообщество. И более того, не ясно, что есть нормальное профессиональное сообщество.
ПС Я сама очень люблю и повоевать, и повлюбляться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-12 01:53 pm (UTC)ПыСы: "Я самЪ очень НЕ люблю и повоевать, и повлюбляться" - и что теперь?
(Повеситься - не предлагать! :)))
(С возвращеньицем!)
no subject
Date: 2011-09-12 03:14 pm (UTC)поэтому не пошла в аспирантуру, кстати
помойму, ты как раз и ведешь такую жизнь :) не воюешь, не влюбляешься, но покусываешь из жж тех, кто тебя чем-то задел
так что посоветовать тебе могу только в духе любимой мною и нелюбимой тобою ОВ - здоров, иди работать (ц)
no subject
Date: 2011-09-12 03:42 pm (UTC)Но аспиранты обычно в этом вообще не участвуют - у нас принцип: паны дерутся, а холопьи чубы не летят. Детей втягивать западлО. :))
Разве я кусаюсь?
Кстати, нелюбимая мною и любимая тобою ОВ в долгой беседе со мной с годик назад яростно отвергала принцип "здоров, иди работать".
Ее принцип тогда был такой: "раз пришел, то найду, чем тебя развлечь". (С)
Неужели она изменилась за год??
no subject
Date: 2011-09-12 04:10 pm (UTC)ой, я тебя умоляю ) физтехи какие сыкливые пошли )
no subject
Date: 2011-09-12 04:30 pm (UTC)видела множество сообществ другого рода, которые разрушались, как только модератор менялся/уходил
no subject
Date: 2011-09-12 04:41 pm (UTC)Я ее не про себя спрашивал (еще чего!))),
я ее спрашивал: "А если к вам придет обычный тип, "за компанию", или из любопытства, (не говоря, конечно, об этом вам) то что вы ему скажете?"
no subject
Date: 2011-09-12 04:57 pm (UTC)про профессиональные сообщества людей вокруг профессии
no subject
Date: 2011-09-12 05:00 pm (UTC)ну право слово, это ж очевидно... ну ты пойдешь к урологу из любопытства? или за компанию? да еще урологу об этом не сказав? тут же диагноз ясен: скука, инфантилизм, не умение жить своей жизнью
я даже не хочу это обсуждать, настолько этот твой коммент выглядит убого, право слово
как третьеклашка, забежавший в раздевалку женскую на физкультуре
no subject
Date: 2011-09-12 05:05 pm (UTC)Ты что, скучающих дамочек никогда не видела?
Деньги есть, времени навалом, у всех подруг есть своя массажистка, парикмахерша, автомеханик и психотерапевт.
И ей тоже охота!
no subject
Date: 2011-09-12 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-12 05:12 pm (UTC)Значит таких дамочек не бывает, говоришь? ))
no subject
Date: 2011-09-12 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-12 05:22 pm (UTC)Ты же бранишься и намЯкиваешь, а не даешь информацию.
А ваще - видишь то, самой хочется. :-Р
no subject
Date: 2011-09-12 05:25 pm (UTC)мне не нравится твой презрительный тон
это не дамочки, а женщины, у которых есть время и деньги заниматься своим здоровьем и внешним видом
как их наличие в мире связано с людьми, идущими за компанию и из любопытства куда-то - не ясно
no subject
Date: 2011-09-12 05:30 pm (UTC)То есть если она узнала от подруги, что у той есть психотерапевт и решила тоже завести себе,
то она делает это не за компанию или из любопытства, а по глубоко выстраданной потребности?
no subject
Date: 2011-09-12 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-12 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-12 05:38 pm (UTC)и несвойственное ученым людям нежелание разобраться )
no subject
Date: 2011-09-12 05:47 pm (UTC)а вот непоследовательность и нежелание докажи, плизззь!
no subject
Date: 2011-09-12 06:14 pm (UTC)ты задаешь вопросы, не читая ответов, не вчитываясь в ответы
когда чтото не понимаешь, не переспрашиваешь, а задаешь вопрос про чтото еще, перепрыгивая с образа на образ
ты уже составил свое мнение о предмете, но продолжаешь и продолжаешь диалог, подводя вопросами собеседника к какойто другой теме или к своему мнению
вот смотри, я тебе парой комментов выше написала, чем - в теории - можно развлечь того, кто пришел из любопытства или за компанию к психотерапевту
но ты как будто не увидел этого ответа
приплел "дамочек"... к чему они там? какая разница, есть такие женщины или нет их? что их наличие доказывает или опровергает?
от всего этого ощущение, что ты разговариваешь сам с собой
no subject
Date: 2011-09-12 06:16 pm (UTC)я помню, как ты рассказывал про то, что ходил к психотерапевту из любопытства
таким образом, твой вопрос ОВ про обычного типа, который пошел из любопытства к терапевту, частично и про тебя самого
извини, если я чтото напутала
no subject
Date: 2011-09-12 06:16 pm (UTC)Я покладистый :))
no subject
Date: 2011-09-12 06:18 pm (UTC)Ты еще и обзываться???
Date: 2011-09-12 07:51 pm (UTC):))
Re: Ты еще и обзываться???
Date: 2011-09-12 07:54 pm (UTC)