![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rinamoiseevaЦенообразование на рынке пси-услуг - большая экономическая загадка. Как психологи и примкнувшие устанавливают цену на свои услуги непонятно. В интернет-бизнесе есть такая фраза: "цена назначается по глазам заказчика", то есть одна и та же услуга будет стоить драматично разных денег для ОАО Мерседес и для средней руки магазина натуральных продуктов. В психологии этот закон "глаз заказчика" работает в сегменте тренингов личностного роста. Но и не только там.
Совершенно неясно, что на нашем рынке - "дорого", а что "приемлемо"? Есть психологи, сессия у которых стоит 9000 тысяч, а есть те, кто работает - причем неплохо - за 300 рублей в час.
Что я знаю про цены? :)
1. Религиозное: эта идея мне нравится особенно. Церкви отдавали десятину, сейчас десятину своего дохода разумно отдавать на духовный рост - то есть священнику. Таким образом, если ваш доход - 40 000 в месяц, вам подойдет психолог, сессия у которого стоит 1 000, как раз 4 сессии в месяц будет.
2. Специалисты по финансовому планированию тоже утверждают, что на развитие надо отдавать около 10% своего дохода. Если вы не покупаете книг, не ходите на платные лекции, а артхаусные фильмы качаете на торрентах, при месячном доходе в 80 тысяч разумная цена психологической сессии для вас - 2000 рублей.
3. Психолог заботится о вашей душе, парикмахер и косметолог - о вашей красоте. Сколько вы тратите на "услуги работников индустрии красоты"? Вот примерно столько можно потратить и на красоту души. Если хорошенько извернуться, долго искать специалистов и не позволять себе лишнего, вроде ламинирования, можно уложиться в тысячи четыре в месяц. Вообще, эта аналогия кажется мне особенно интересной - она заставляет посчитать, сколько на самом деле ты отдаешь денег на внешность. На этом фоне становится не по себе, особенно если тратишь много на маникюр, но начинаешь экономить на книгах, театрах, психологах, врачах и других, более значимых в долгосрочной перспективе вещах.
4. В некоторых психотерапевтических традициях считается, что сумма за сессию должна быть ощутима для кармана клиента. Оплата сессии - это символический вклад клиента в свою работу над проблемами, это оценка клиента значимости терапии для него. Поэтому стоимость сессии может действительно варьироваться "по глазам заказчика": одному и тому же специалисту студент будет платить 800 рублей, а успешный клерк - 8 000. Наверное, здесь имеет смысл самому оценить - сколько ты готов вкладывать в свою терапию, как ты оцениваешь ее значимость для себя, и исходя из этого подбирать подходящую стоимость терапии.
Средняя зарплата в Москве - 46 тысяч. Получается, для среднего москвича психолог может стоить 1150 рублей (4 600 - 10% от зарплаты, разделить на четыре недели по одной встрече в неделю).
Совершенно неясно, что на нашем рынке - "дорого", а что "приемлемо"? Есть психологи, сессия у которых стоит 9000 тысяч, а есть те, кто работает - причем неплохо - за 300 рублей в час.
Что я знаю про цены? :)
1. Религиозное: эта идея мне нравится особенно. Церкви отдавали десятину, сейчас десятину своего дохода разумно отдавать на духовный рост - то есть священнику. Таким образом, если ваш доход - 40 000 в месяц, вам подойдет психолог, сессия у которого стоит 1 000, как раз 4 сессии в месяц будет.
2. Специалисты по финансовому планированию тоже утверждают, что на развитие надо отдавать около 10% своего дохода. Если вы не покупаете книг, не ходите на платные лекции, а артхаусные фильмы качаете на торрентах, при месячном доходе в 80 тысяч разумная цена психологической сессии для вас - 2000 рублей.
3. Психолог заботится о вашей душе, парикмахер и косметолог - о вашей красоте. Сколько вы тратите на "услуги работников индустрии красоты"? Вот примерно столько можно потратить и на красоту души. Если хорошенько извернуться, долго искать специалистов и не позволять себе лишнего, вроде ламинирования, можно уложиться в тысячи четыре в месяц. Вообще, эта аналогия кажется мне особенно интересной - она заставляет посчитать, сколько на самом деле ты отдаешь денег на внешность. На этом фоне становится не по себе, особенно если тратишь много на маникюр, но начинаешь экономить на книгах, театрах, психологах, врачах и других, более значимых в долгосрочной перспективе вещах.
4. В некоторых психотерапевтических традициях считается, что сумма за сессию должна быть ощутима для кармана клиента. Оплата сессии - это символический вклад клиента в свою работу над проблемами, это оценка клиента значимости терапии для него. Поэтому стоимость сессии может действительно варьироваться "по глазам заказчика": одному и тому же специалисту студент будет платить 800 рублей, а успешный клерк - 8 000. Наверное, здесь имеет смысл самому оценить - сколько ты готов вкладывать в свою терапию, как ты оцениваешь ее значимость для себя, и исходя из этого подбирать подходящую стоимость терапии.
Средняя зарплата в Москве - 46 тысяч. Получается, для среднего москвича психолог может стоить 1150 рублей (4 600 - 10% от зарплаты, разделить на четыре недели по одной встрече в неделю).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-30 01:01 pm (UTC)Мол слова шринка гораздо лучше доходят, если они стОят чувствительные деньги.
Думаю, что объективно так и есть. ("Если уж эти таблетки такие дорогие, то значит хорошие, вот уже и настроение поднялось")
Но это одновременно означает, что объективного влияния шринк не оказывает.
Влияние есть, но чисто религиозное, работает сам факт разговора с заведомо ученым человеком с весьма дорогими услугами. Эдакий матерый жрец со шлейфом легенд о произведенных им чудесах, но для атеистов.
(Это же видно и из того, что все школы и направления демонстрируют примерно одинаковые успехи, несмотря на противоположные установки.)
Впрочем, как известно, публика-дура - так что для нее и так сойдет.
(Разозлишься? Или сдержишься? Хочешь поговорить о своих реакциях?)
no subject
Date: 2011-10-30 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 01:06 pm (UTC)Ты мне и расскажи.
(Опечатку исправь, пока мы тут ля-ля трындим)
no subject
Date: 2011-10-30 01:08 pm (UTC)я не знаю, на что в твоем комментарии злиться )
мне было бы интересно обсудить, как формируется цена по науке на услугу
вот как бы экономист подошел к этому вопросу?
no subject
Date: 2011-10-30 01:14 pm (UTC)Много клиентов - повышай цены.
Мало - снижай.
Вообще не хватает (даже на аренду) - уходи из профессии или меняй антураж.
Типа пост-юнгианство или нео-пост-юнгианство. (А Юнг простит)
no subject
Date: 2011-10-30 01:20 pm (UTC)про спрос и предложение; ты говоришь на уровне плохого учебника, насколько я помню, не все так упрощенно
количество клиентов может определяться не только ценой
а рынок - как я и пишу - совершенно не причесанный, поэтому только на него ориентироваться не разумно
no subject
Date: 2011-10-30 01:23 pm (UTC)А про цены - никакой науки нет, не было и не будет.
Большего, чем сделала "австрийская школа" экономистов 100 лет назад, уже сделать нельзя.
Никто тут и не продвинулся ни на шаг.
no subject
Date: 2011-10-30 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 01:26 pm (UTC)Дать имена или погуглишь сама, по вкусу?
no subject
Date: 2011-10-30 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 01:35 pm (UTC)(Написать книгу - думать не надо, но лень писать.
А написать абзац, чтобы было ясно - надо все же подумать! )))
no subject
Date: 2011-10-30 02:29 pm (UTC)Если воды уже достаточно, то ее покупать не будем, а будем покупать пепси. Или пиво.
Если пива вдоволь, захотим вина.
В твоем случае клиент пойдет к шринку, если у него есть:
а) потребность (пусть и надуманная, неважно) и
б) деньги, которые он готов отдать за ее удовлетворение
Есть остроумная и тонко обоснованная математически теория (Вальрас)
Твоя задача угадать уровень потребности клиента и достигнутые им, уже насыщенные потребности. И показать, что он нуждается в тебе сильнее, чем думал.
Но дальше теория тебе уже ничего не скажет, теория говорит о СРЕДНИХ величинах, конкретная Ринамка ее не интересует (((
no subject
Date: 2011-10-30 03:13 pm (UTC)но я пишу немного про другое
не про то, как мне установить цену
а про то, как понять, какая цена для тебя правильная
no subject
Date: 2011-10-30 03:29 pm (UTC)А такого критерия нет.
Более того, есть теорема, которую можно изложить как афоризм:
"Есть критерии для принятия решения, но нет критериев для выбора критерия"
(я его очень люблю).
Более того, будет ошибкой, если ты всегда будешь пользоваться лишь одним критерием - надо обязательно пробовать разные.
no subject
Date: 2011-10-30 03:36 pm (UTC)именно поэтому я предложила несколько критериев ) возможно, есть еще какието )
no subject
Date: 2011-10-30 03:39 pm (UTC)Узнай какой ресторан любит клиентка и назначай цену, равную сумме среднего счета
:)))
no subject
Date: 2011-10-30 03:42 pm (UTC)я про то, как понять, какая цена услуг психолога нормальна для тебя, как для клиента
плиз, перечитай это еще раз, очень тебя прошу, мне надоело повторяться
no subject
Date: 2011-10-30 03:49 pm (UTC)Для клиентки отдать сумму счета в привычном ей ресторане - тоже нормально
про ресторан )
Date: 2011-10-30 03:53 pm (UTC)мой шринк - 2 000 руб, итого от 8 до 10 тыс в месяц
не складывается )
Re: про ресторан )
Date: 2011-10-30 04:04 pm (UTC)Тогда числа близкие получаются.
Но тут и не нужно бухгалтерской точности, нужен лишь ориентир.
Re: про ресторан )
Date: 2011-10-30 04:05 pm (UTC)Re: про ресторан )
Date: 2011-10-30 04:09 pm (UTC)(Мечтательно: Вот наябедничать бы на тебя твоему шринку....)
Re: про ресторан )
Date: 2011-10-30 05:57 pm (UTC)Re: про ресторан )
Date: 2011-10-30 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 05:44 pm (UTC)у тебя какой ресторан и сколько стоит шринк? или это слишком интимно?
no subject
Date: 2011-10-30 05:54 pm (UTC)понятно :)
Date: 2011-10-30 05:55 pm (UTC)но если складывать месячные траты на рестораны и на шринка - получается, что я трачу больше в месяц на ресторан
no subject
Date: 2011-10-30 05:39 pm (UTC)мне кажется, таким манифестом содержанки - какие у него ботинки? какие часы? :)))
no subject
Date: 2011-10-30 06:00 pm (UTC)у меня тут столько фантазий сразу на тему роли цены - и "кто тут альфа", и "заботиться о слабых", и простройка границ со сложными с помощью предоплаты
no subject
Date: 2011-10-30 06:02 pm (UTC)у нас было несколько занятий, разбирающих символику денег в терапии
но я про другое... я про то, как определить - сколько конкретно тебе разумно заплатить за психологическую услугу.
no subject
Date: 2011-10-30 06:08 pm (UTC)при повышении критичности ситуации повышается и моя готовность платить, не исключаю, что, если что, пойду и за 200 евро
no subject
Date: 2011-10-30 08:23 pm (UTC)еще мистика цифр, как они играют, цифры
no subject
Date: 2011-10-30 08:37 pm (UTC)у меня совсем другое мировосприятие, каждый раз - это заключение нового контракта, для меня не может быть Истинной Цены, а всегда - "эксперимент", терапия, как новая проверка реальности в новых обстоятельствах:)
no subject
Date: 2011-10-30 08:39 pm (UTC)а что еще искать, как не философский камень?
истинную, называя ее "разумной" )
в реальности бухгалтерия косо посмотрит на проверку реальности такими способами )
Будь другом, сходи в работу-пси, посмотри мой кейс на интервизию?
no subject
Date: 2011-10-30 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 05:33 pm (UTC)Я встречала психолога, у которого есть системы скидок для разных слоев населения и разных зарплат. Мне кажется, что это правильно.
Как правило, именно те люди, которые не отличаются богатством, больше всего и нуждаются в психологе..
no subject
Date: 2011-10-30 05:41 pm (UTC)не обязательно
но в социальном смысле - да
такие люди оказываются многократно социальнонезащищенными, и именно им, чтобы хоть както выйти из замкнутого круга - нужна помощь психолога (
мои пять копеек
Date: 2011-10-30 08:10 pm (UTC)Но моя обычная цена "четыре аренды", четвертая "аренда" - это цена моего профессионального самоосознания и надбавка за опыт:)
Верхняя же планка, это нижняя - два раза. И ставлю я ее очень редко, когда действительно вижу, что моя обычная цена для клиента "ничто", он за нее работать не будет. А мне надо, чтобы он "работал"
Верхняя планка - это нижняя планка два раза:) Иногда действительно
Re: мои пять копеек
Date: 2011-10-30 08:15 pm (UTC)а Вы кто?
no subject
Date: 2011-10-30 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 09:15 pm (UTC)потом, ты ж не только на группы эту десятину тратишь, ты еще книги покупаешь )
но по моим воспоминаниям, твоя телеска стоила какихто неправильно больших денег
no subject
Date: 2011-10-30 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-30 09:44 pm (UTC)