rinamoiseeva: (Default)
[personal profile] rinamoiseeva
По мотивам обсуждения в ру-психолог.

Хозяйка - это сказка неженская. Это сказка про мужчин. Женское здесь только одно - смотреть с безопасного расстояния на то, как мужчина сходит с ума (зачеркнуто) движется к просветлению, то есть к целостности и себе. Вернее, даже не так: точнее будет - смотреть на то, как у мужчины это не получается сделать.

Когда мы пытаемся алгеброй поверить хтоническое - это занятие вдвойне неверное. Во-первых, хтоническое посмеется над нами и сразу же перейдет на какую-то другую математику. Во-вторых, попытки выяснить, как и по каким законам живет и меняется хтоническое в реальности приводят к чему-то отдаленно напоминающему психоз. Доказательством этого может быть и состояние самих героев, пообщавшихся с Хозяйкой, и опыт, например, Юнга, который в своих путешествиях к себе, вобщем-то, дошел до психотических состояний, если не сказать больше.

Женщинам сказки про Хозяйку ни о чем не говорят, женщины свое хтоническое проживают в себе и в теле - например, в родах, даже в месячных. У женщин в их Медных Горах живут совсем другие чудовища, а страдания Степана и Данилы женщины видят в своих мужьях, когда те начинают переоценивать свою жизнь к тридцати пяти - сорока годам.

Идентифицироваться с Хозяйкой может только женщина, несущая в себе прорастающее зерно психоза - наш родимый инет полон таких Полубогинь. В зоне риска:

- женщины, без присмотра разговаривающие с маткой,
- женщины, разбудившие свою внутреннюю богиню,
- женщины, подающее Калипсо в надежде на премию,
-  одинокие девушки, возящие мужские тапки в бмв в надежде найти удачного жениха,
- Жрицы неведомых религий, прочитавшие Каббаллу для чайников,
- ведические женщины, закрывающие распущенными волосами лопатки, чтобы защитить мужа от негатива. Мой гениальный друг добавляет здесь: "от негатива, исходящего из женского мозга".

Хозяйка Медной Горы - это сказки, написанные мужчиной про мужчин. Женщинам они могут дать отдаленное, символическое представление о том, что происходит в душе и с душою мужчины.

Долорас, в общем-то это пост практически про кризис среднего возраста.

Date: 2012-09-28 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
осспади

вы тоже считаете, что все эти "разбуди богиню в себе", "ощути в себе женские вибрации" - это хня?!

Date: 2012-09-28 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
вот даже не знаю, как сказать )

тоже, как кто? :)

скорее, я щитаю, что часто проблема наша - не в том, что наша богиня спит :)
и щитаю, что "разбуди в себе богиню" - это прежде всего, опасно
будить богиню - если уж так хочется, нужно осторожно и медленно, гдето так на полутора годах терапии :)
а так - когда разбуди за три часа тренинга или купи мою книгу и пробуди богиню - хня

ПС я в начале ноября - во Львов. Может, развирутализируемся?

Date: 2012-09-28 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
тоже, как я :)

я частенько напоминаю себе Козлевича, в момент когда его пытались обработать ксёндзы )) я о беседах на подобные темы с женщинами, проповедующими пробуждение в себе женских энергий (это у меня уже стало ругательством) - путем ментальных усилий, какого-то напряжения или же кривляния перед зеркалом.

это секта какая-то, чесслово.
к тому же, как по мне, бесконечно вредная тем, что еще больше погружает женщину в пучину собственной никчемности (т.к. ни хрена не понятно, что делать, но повсеместно утверждается, что не потому, что это изначально ложный посыл, а потому, что женщина не достаточно талантливая в своей женственности попалась).

ох, как злит.

насчет развиртуализации - я была бы совершенно не против.
Однако я киевлянка, мне до Львова - 500 км :)

Date: 2012-09-28 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
от секты в этом много
в том числе, и финансовая подоплека этого
ходи учись на всю зарплату у Пробудившей Богиню Гуру, раз за разом
испытывай чувство вины - что плохо будишь свою
навешивай на существующие сложности все дополнительные и дополнительные, которые тебе Гуру покажет

ко мне на прием приходят женщины - разных возрастов
с рассказами - бужу-бужу Богиню, и с маткой разговариваю, и тапки возила - а Германа все нет
многие с юмором к этому относятся, но юмор-юмором - пси-защиты работают, свое дело знают
а жизнь не меняется в сторону живой жизни - из плоти и крови

энергия уходит в психотическое переживание, хотя не достает этой энергии - прежде всего, Эго (назовем это здравым смыслом и расчетом) и Персоне (реальными действиями по улучшению своего функционирования в обществе)

как-то так...

ПС надеюсь, поеду через Киев ) или у Вас будет командировка во Львов )))

Date: 2012-09-28 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
командировки, к сожалению, не предвидится - я сейчас на других проектах занята, у меня командировки по коровникам киевской области ))))

к тому же в начале ноября у меня запланирован переезд в другую квартиру.
(в смысле - буду без отрыва от города).

но если будете в Киеве проездом - дайте знать.

Единственное - в живом общении мне гораздо сложнее налаживать контакт, чем в виртуальном.
Ну, как сложится

Date: 2012-09-28 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
договорились!
про контакт - выпьем, авось богини проснуться и за нас все сделают )))

Date: 2012-09-28 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
не-не, собираюсь бросить пить )))

а то пью, а потом хрень всякую несу (или пишу), а потом проспалась - и стыдно ))))))))))

Date: 2012-09-28 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cajueiro-velho.livejournal.com
Мать моя жЭнщина. Я же этих богинь, вернее,всю группу риска в полном составе, каженный день на приеме вижу.

Date: 2012-09-28 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
да, к братьям (зачеркнуто) сестрам-эзотерикам девченки такие ходят
хорошо, когда эзотерик, если видит, что эзотерически "все чисто", говорит им: сходите к психологу
а если видит, но не говорит?...

поэтому Вас и интересовала тема про балинтовскую группу
такие клиентки часто вызывают сильные чувства у "помогающих профессионалов", контрперенос по нашему
плюс проективная идентификация

Date: 2012-09-28 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cajueiro-velho.livejournal.com
У меня они сильных чувств не вызывают, я не сопереживаю, я с ними работаю.
Кстати! Я вот днесь даже собиралась у вас спросить об направлении таких богинь к вам на коррекцию. Я с ними работать не могу, у них по моей части все чисто, а консультировать как терапевт я не могу по формальным причинам.

Date: 2012-09-28 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
направляйте :)

вот, если удается работать мимо сильных чувств, думаю, вашим клиенткам повезло
потому что обычно, когда мы заняты пробуждением богинь, у нас не хватает сил на наше Сознание (разум, Эго и т.д)
а Вы, как мне показалось, можете одновременно оба полюса удерживать - и бессознательный и сознательный
на время Вы становитесь Эго для таких клиенток и помогаете пробраться сквозь лес бессознательных - разбуженных - состояний-энергий
както так ) но я возможно не права )

Date: 2012-09-28 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] cajueiro-velho.livejournal.com
На время - да. Но на время.И потом мне надо совершать выход из этого состояния, чтоб не испытывать перечисленного. Неудобство, вернее, специфика моей работы в том, что у многих приходящих на прием, беседы с маткой стали основным состоянием сознания, вплоть до выпадения из реальности и ухода в магическое мышление. Там к сознанию пробиться сложно, почти невозможно.

Date: 2012-09-28 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
перечитала про "зону риска"
за "женщины, без присмотра разговаривающие с маткой" - отдельное спасибо, буду цитировать время от времени.

а что такое тапки в бмв и еще, насчет Калипсо?

насчет волос по лопатки - такого не слышала. Однако слышала другое - мол, женщины должны ходить в юбках и головы прикрыты платками потому, что женская энергия идет от земли (стало быть, ничто не должно препятствовать ее поступлению в организм), и не должна улетучиваться в космос. Потому слой ткани сверху (платочек) и отсутствие слоя ткани снизу (юбка, а не брюки) в достаточной мере экранируют энергии вселенной...

Date: 2012-09-28 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
тапки... если нет мужа, покупаешь тапки мужские
и делаешь с ними разное, например, возишь в дорогой машине
и как результат у тебя заводится муж (которого приманили тапки) обеспеченный (потому что тапки ездили в бмв)

Калипсо... это чтото вроде того, что для женского благосостояния надо отдавать дары (цветы, монетки, фрукты...) в море или в воду как жервтоприношение Калипсо
почему Калипсо - не помню. Она вообщето нимфа вроде, не Богиня, по идее, ей жертв не полагается

да, там чтото вроде той же логики
еще и юбки должны быть

самое неприятноое в этом - это проективная идентификация
когда гнев и ярость, которую испытывают в глубине души "благостные просветленные женщины" начинает чувствовать другой человек
и не знает, откуда эти гнев и ярость в нем? и испытывает вину за то, что рядом с такой хорошей женщиной чувствует такие страшные чувства...

Date: 2012-09-28 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
о, тапки в БМВ - это круче, чем красные трусы на люстре...

эх, иногда понимаю мужчин в их нелицеприятных характеристиках ума некоторых представительниц женского пола.

а можно чуть подробнее о последнем абзаце? почему в глубине души у "просветленных" копится негатив?
и всегда ли гнев и ярость, которые чувствуют мужчины в подобном случае - это проекция? а если просто мужчина - урод? (извините, не выдержала академического стиля беседы, как видите)))

Date: 2012-09-28 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
я думаю, потому негатив копится - потому что он прросто есть в нашей жизни
агрессия, негатив, раздражение - все это нормальные реакции нормального живого организм
один из полюсов жизни... который есть, на биологическом, социальном, и как следствие психологическом уровне

отрицать агрессию как часть жизни - все равно, что отрицать реальность
если ты очень сильно чтото реальное отрицаешь, оно, это реальное и отрицаемое, гдето должно складываться, оно ж не может исчезнуть только потому, что оно тебе не нравится?

мужики могут подраться, поорать, повздорить и т.д. - глядишь, домой приехал злой, но довольный ) а просветленным женщинам всего этого "нельзя"
если импульс прорвался - чувство вины, стыда, даже горя (
в целях самосохранения приходится психике както с этим справляться
один из способов - спроецировать на другого

более изощренный способ - спроецировать так, что другой _реально_ начинает себя таким ощущать (злым, плохим, агрессивным, например) или начинает вести себя так (часто сам Другой этому очень удивляется), как ты ему бессознательно навязываешь
и вот это уже будет проективной идентификацией

а мужчины-уроды - тут не причем ) и мужчина-умница и мужчина-урод - люди, они могут и попадать под действие этих механизмов в паре со своими спутницами, и сами быть под властью этих механизмов

Date: 2012-09-28 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-spring.livejournal.com
Когда мы пытаемся алгеброй поверить хтоническое - это занятие вдвойне неверное. Во-первых, хтоническое посмеется над нами и сразу же перейдет на какую-то другую математику. Во-вторых, попытки выяснить, как и по каким законам живет и меняется хтоническое в реальности приводят к чему-то отдаленно напоминающему психоз.
Понравилось :)

Date: 2012-09-28 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rinamois.livejournal.com
:)
я еще могу, заказываейте тему )

Date: 2012-09-29 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] marsia.livejournal.com
или про то, как эээ... "выйдя из поглощения" мужчина чахнет)

Date: 2012-09-30 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] doloras.livejournal.com
Рина, пойду перечитывать эту Хозяйку Медной горы пойду перечитывать Юнга - про кризис среднего возраста у мужчин :)

Про женскую сущность РЖУНИМАГУ, я Маше что-то подобное сегодня с утра написала, особенно про разговоры с маткой, помню меня на одном тренинге это просто убило наповал.

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 06:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios